Олег Трофименко (Ortolog) ([info]ortolog) wrote,
@ 2006-06-10 21:46:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Внимание: "Указ".
На одном частном сайте, не имеющем никакого отношения к Синоду РПЦЗ(В) появился официальный документ: "Указ", подписанный Блаженнейшим Виталием, Митрополитом Нью-Йоркским и Восточно-Американским (хотя собственный титул в "документе" был иным).

Указ вызывает явное недоверие, так как его никоим образом нельзя признать подлинным официальным документом, ибо он имеет явные канонические ошибки и любой церковный орган будет рассматривать его только как фальшивку.

1. Указ не имеет номера;

2. В обращении к трем лицам (членам Синода РПЦЗ) имеются три недопустимые канонические ошибки, а именно: у означенных епископов кафедры прописаны как фамилии, титул Секретаря искажен, а должность поставлена не на то место и обозначена неправильно.

Написано: Епископу Владимiру Сан-Францисскому и т.д.
Епископу Варфоломею Эдмонтонскому и т.д.
Протоиерею Вениамину Жукову Секретарю Синода.

Следует же писать: Преосвященному Владимiру Епископу Сан-Францисскому и т.д.,
Преосвященному Варфоломею Епископу Эдмонтонскому и т.д.
Митрофорному Протоiерею Вениамину Жукову Секретарю Архиерейского Синода РПЦЗ.

3. Указ, касающийся официального сайта РПЦЗ обращен почему-то к трем лицам, хотя ответственным за ведение этого сайта по постановлению Синода является священник Андрей Кензас или, в крайнем случае, еп.Владимiр, но никак не все трое. Внутренняя нелепость этого документа выказывает полнейшую безответственность и глупость составителя (нет и тени сомнения в том, что сам владыка Митрополит не имеет к составлению этого текста ни малейшего отношения).

4. Указ, говорящий о вызываемой смуте из-за официальной публикации действительных членов Синода на официальном сайте, непостижимым образом сам публикуется на частном сайте, да еще с такой скандальной репутацией. Почему Указ не посылается официальной почтой? Есть, в конце концов, телеграф, телефакс и телефон. Ведь "Указ" обращен, ни много ни мало, к руководящим членам Синода и Секретарю. И сам факт появления официального документа на частном сайте не столько комичен, сколько кощунственен и делает этот документ не просто фальшивкой, а явной провокацией, очерняющей прежде всего самого Первоиерарха.

5. Титул подписавшегося Митрополита написан неверно для официального Указа. Написано просто Митрополит Виталий.

А следует писать: Блаженнейший Виталий, Митрополит Нью-Йоркский и т.д.

6. Однако титулом такой документ ограничен быть никак не может, ибо теряет всякий смысл. Ведь Указ написан двум правящим архиеереям, а указывать на действия, касающиеся пастырского ведения иерархов другой правящий епископ (даже в чине митрополита) может только педагогически, но никак не командно-административно. Поэтому по смыслу этого документа необходимо указание должности, которая соответствует статусу, дающему право на силовое указание. Значит, помимо сана и чина (Блаженнейший Митрополит) совершенно необходимо было вставить:Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви.

7. И последнее, помимо двух архиереев Указ относится к пресвитеру иной (не Нью-Йоркской епархии), который к тому же занимает должность Секретаря Синода, поэтому для действительности этого Указа должно последовать упоминание непосредственного начала Митрополита над Секретарем Синода в качестве Председателя Архиерейского Синода.

Таким образом, на законном каноническом Указе для этих трех лиц титул, подписавшегося владыки Митрополита должен был быть совершенно полным:
Блаженнейший Виталий Митрополит Нью-Йоркский и Восточно-Американский, Первоиерарх Русской Зарубежной Церкви, Председатель Архиерейского Синода.

Эти семь грубейших канонических ошибок ставят этот документ в ранг фальшивки и только так его может понимать академическое правовое кафолическое сознание. Церковь свою законность всегда подчеркивает строгой тардицией. Писать такие Указы, это все-равно, что литургисать без епитрахили, в трусах и кроссовках.

Такие ошибки при составлении могла допустить "советская женщина", не имеющая церковного образования, но она никогда бы не написала слово "оффицiально" с двумя "фф" (равно, как и г.Роснянская). Поэтому скорее всего, это составлял вл.Антоний. Только он мог ТАК написать. Однако это орфографическая погрешность, хотя и тригубая (с тройным удостоверением безграмотности), а вот недопустимые в официальном Указе канонические ошибки и попрание этических норм - это уже нравственно-каноническое преступление.
То, что эти ошибки не исправил вл.Митрополит, говорит о том, что он либо совршенно не понимал (психически), что подписывает, либо просто не читал. Хотя можно допустить, что и не заметил по возрасту (что вряд ли).

Одно ясно без сомнения, что положено начало смуте и имя Первоиерарха Митрополита Виталия бессовестно используется совершенно безответственными людьми (а возможно и явными или скрытыми врагами Церкви). Автор сайта либо не понимает, что творит, потакая интриганству, либо, что более походит на правду, сам активно участвует в интриге против действительных членов Синода и в осквернении имени Митрополита Виталия.

Во всяком случае, на смену русскому законному архиерейству приходит уличная шпана.



(Post a new comment)


[info]everstti_rymin
2006-06-11 06:01 am UTC (link)
С Праздником!

Успехов в "борьбе за чистоту рядов РПЦЗВ(В)" Вам не желаю, потоу как это безнадёжно.

(Reply to this) (Thread)


[info]ortolog
2006-06-12 03:15 am UTC (link)
Спасибо.
Но я не только не борец за чистоту каких-то рядов, а даже не сторонник такой борьбы. Я могу указать только то, что знаю и научить тому, чему сам научен.

(Reply to this) (Parent)


[info]avgusta77
2006-06-11 06:30 am UTC (link)
А кто это почту в Америке ворует?

(Reply to this) (Thread)


[info]ortolog
2006-06-12 03:17 am UTC (link)
Не знаю. А это, простите к чему?

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2006-06-11 02:30 pm UTC (link)
Спаси Господи, дорогой Ортолог за обличение лжи!

Пожалуй, к этому следует относиться как к очищению нашей маленькой, но истинной Церкви Христовой. Теперь все показали свои личины. Все обнажилось. И уж совершенно неслучайно, что происходит эта провокация почти синхронно с лаврским "собором". Ведь у лаврцев грядет раскол и провокаторы выбрали этот момент, чтобы смутить желающих вернуться к истинному первоиерарху.
Но, могущий вместить да вместит. Господь все открывает! И верные сердца ищущих правду Божию этим да не смутятся.
Правда всегда одна.

Молитвами блаженнейшего митрополита Виталия, Господи помилуй нас!

(Reply to this) (Thread)


[info]ortolog
2006-06-12 03:47 am UTC (link)
Спасибо Вам за добрый отзыв.

--Пожалуй, к этому следует относиться как к очищению нашей маленькой, но истинной Церкви Христовой.

Знаете, дорогой собеседник, я не могу ничего определенно знать о размерах истинной Церкви Христовой (маленькая или большая Она). Все небеса простерты для Церкви и обители многи у Отца. Эти события я скорее склонен расценивать, как суровое наказание за наши собственные грехи, чем благодатное очищение. Хотя наказание, правильно воспринимаемое и есть очищение. Даже в эпоху расцвета Православия, когда цвели такие благоухающие святые, как оптинские старцы-чудотворцы, величайший русский святой праведный Иоанн Кронштадтский всегда проповедывал покаяние, всегда призывал к нему и повторял, что мы наказываемся за наши грехи. В таком же духе всегда проповедывал и вл.Митрополит Виталий. Покаяние и молитва за наши грехи, за грех русского народа, который он считал самым согрешившим народом на планете Земля, были главной темой его проповеди.
А теперь я только и слышу проповеди о нашей чистоте, об очищении, о грехах и предательствах разных изменников и о собственном исповедничестве. Наши проповедники чаще всего судят весь мiр, они анафематствуют самостоятельно целые поместные церкви, восхищая высший вселенский суд. Эта предерзостная нота гордыни звучит рефреном и является показателем скорее глубочайшей духовной прелести и слепоты, чем чистоты и праведности.
Святость и праведность видна всем, как горящий светильник. Ее не доказывают статьями и постоянным самозазубриванием и самозомбированием, постоянным поношением инакомыслящих и собственным самооправданием. Православие, Христианство не доказываются партийным членством самой маленькой и самой истинной группировочки. Они, Православие, Христианство светят всем ясно и очевидно. Также и злоба, невежество, дерзость, клевета, интриганство никогда не скроются от сердечного взгляда. И никаким членским билетом самой маленькой и истинной (помните: украинские карлики - самые большие карлики в мiре) не заткнешь брешь озлобленности и ничтожества.

--Ведь у лаврцев грядет раскол...

А у нас?

(Reply to this) (Parent)


[info]nikolay_saharov
2006-06-11 06:09 pm UTC (link)
Больно и стыдно...
Как же все мы это допустили?...
Спаси и сохрани Господи, страждущего митрополита Виталия!

(Reply to this) (Thread)


[info]ortolog
2006-06-12 03:56 am UTC (link)
Спасибо, дорогой Николай за сочуствие. Это великодушно с Вашей стороны и я тронут.
Вы спрашиваете, как мы все это допустили? Не знаю. Иногда кажется, что делал что мог, вернее то, на что имел право, как мiрянин. Однако перекладывать всю вину только на епископат нельзя. Также как нельзя винить только высшую знать и гениралитет в Феврале. Отчасти это общая вина. Отчасти это происки врагов. Отчасти это тайны Божии. Это тайны сердца самого Митрополита. Помните книгу Иова многострадального? Вот это такая же таинственная ситуация.
В любом случае, спасибо, что Вы не испытываете злорадства. Это сейчас очень много и это редкий сердечный дар.
С Богом.

(Reply to this) (Parent)


[info]ortolog
2006-06-12 03:10 am UTC (link)
Я увидел еще две грубейших ошибки. Поэтому пост добавлен пунктами 6 и 7 с последующей ремаркой.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2006-06-12 06:38 am UTC (link)
Пункты обвинения 4, 5, 6 и 7 являются полной чушью.

по п.4. Публикация Указа предваряется заявлением: "В связи с тем, что оффициальный интернет-узел РПЦЗ(В) оказался в руках людей, вышедших из повиновения Первоиерарху и сеющих смуту среди верных чад нашей Церкви, прошу Вас опубликовать сей УКАЗЪ. + Митрополит Виталий".
Понятие "скандальная репутация" вещь субъективная.
Откуда взято, что "Указ не посылается официальной почтой? Есть, в конце концов, телеграф, телефакс и телефон"? Более чем вероятно, что он продублирован официальной почтой, телефоном и факсом.

по п. 5. Указ написан на бланке Преседателя Синода РПЦЗ(В). Это освобождает от необходимости в конце указа подписыватся полным титулом. Так было всегда. См. например http://www.listok.com/sobor222.htm
или http://www.listok.com/sobor181.htm
или http://www.listok.com/sobor220.htm

по п. 6. Полностью надуманный пункт. По положению РПЦЗ Первоиерарх является Председателем Синода и наоборот. Откровенная придирка.

по п.7. См выше по п. 5. и по п.6. "упоминание непосредственного начала Митрополита над Секретарем Синода в качестве Председателя Архиерейского Синода" реалиузется шапкой документа в сочетании с Положением о РПЦЗ, где гооврится о подчиненности секретаря Синода Председатедю Синода.

Пункт 1 также небесспорен, ибо если Секретарь Синода оказался в числе бунтовщиков, то и хранящуюся у него нумерацию он естественно никому не отдаст.

К сведению "знатоков" русского языка. Указ написан по СТАРОЙ орфографии, согласно которой слово "официально" пишет с ДВУМЯ, а не с одним "Ф" (см. напр. словарь Даля)

Таким образом из "семи грубейших канонических ошибок" остаются всего пункты 2 и 3

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ortolog
2006-06-12 08:20 pm UTC (link)
Уважаемый Аноним, Вы пишите:
--Публикация Указа предваряется заявлением: "В связи с тем, что оффициальный интернет-узел РПЦЗ(В) оказался в руках людей, вышедших из повиновения Первоиерарху и сеющих смуту среди верных чад нашей Церкви, прошу Вас опубликовать сей УКАЗЪ. + Митрополит Виталий".

Но мы никак не можем принимать эту шапку, как написанную Митрополитом. Она набрана электронным способом, а Митрополит совершенно не владеет компьютером. Поэтому эта "шапка" написана либо составителем документа, либо автором сайта.

-- Есть, в конце концов, телеграф, телефакс и телефон"? Более чем вероятно, что он продублирован официальной почтой, телефоном и факсом.

Возможно. Но только зачем одновременно посылать почтой и "дублировать" на частном сайте? Дата Указа и дата поставления на сайте одна и та же. Ведь сначала следует ожидать получение и реакцию от адресатов, которые являются членами Синода. И только в случае их полного игнорирования, можно публиковать в официальной печати (например в полностью контролируемом Митрополитом "Церковном Обозрении").

--Указ написан на бланке Преседателя Синода РПЦЗ(В). Это освобождает от необходимости в конце указа подписыватся полным титулом.

Нет, в данном случае (речь идет о приказном Указе членам Синода и правящим епископам) это абсолютно необходимо.

--по п. 6. Полностью надуманный пункт. По положению РПЦЗ Первоиерарх является Председателем Синода и наоборот. Откровенная придирка.

Возможно, что это придирка, я посмотрю в архиве. Хотя по логике Указа, мне думается эта добавка необходима.

--по п.7....реалиузется шапкой документа ..

Нет, как я уже сказал, шапка не реализует этой концелярской оплошности.

--Пункт 1 также небесспорен, ибо если Секретарь Синода оказался в числе бунтовщиков..

Во-первых, ни о каком бунте в Указе нет и слова и не может быть. Ибо бунт - это противоправные действия против Синода. А по сути опубликованной переписки, бунт исходит как раз от архиеп.Антония. Во-вторых, даже если это рассматривается как бунт, тем более Указ должен быть жестко протокольной формы с нумерацией. Все без исключения копии и большинство оригиналов Указов должны храниться в канцелярии Митрополита и его личного секретаря г.Роснянской.

--К сведению "знатоков" русского языка. Указ написан по СТАРОЙ орфографии, согласно которой слово "официально" пишет с ДВУМЯ, а не с одним "Ф" (см. напр. словарь Даля)

В Указе насчитывается семь орфографических ошибок. Слово "офицiальный" и по старой, и по новой орфографии пишется с одной "ф". См.словарь Даля (изд. книгопродавца-типографа М.О.Вольфа, С-Петербург, Гостиный двор 17 и 18. 1881г, Москва, Кузнецкий Мост, д.Третьякова. 1881): т.2. стр. 771. Слово: офицеръ. В пояснении этого слова указано правописание слова "офицiальный" с объяснением его значения. Отдельного слова "офицiальный" нет. Нет, конечно и слова "оффицiальный".

--Таким образом из "семи грубейших канонических ошибок" остаются всего пункты 2 и 3

Таким образом, все пункты, кроме спорного N6, остаются в силе. К этим семи каноническим пунктам следует добавить семь орфографических ошибок, как раз для знатоков русского языка.

И еще: заранее предваряю, если вздумаете опровергнуть п.2. В списках архиереев, которые указываются в перечнях, или в списках подписей под соборным документом, впереди ставится сан, затем имя, затем кафедра. То есть именно так, как в этом документе указаны адресаты. Однако в Указах или письмах, адресат должен указываться именно в повелительном наклонении и дательном склонении двумя способами:
1. В административно-командном указании: Преосвященному (имярек) епископу (название кафедры), или Высокопреосвященному (Блаженнейшему) (имярек) Архиепископу или Митропоилту (название кафедры, Архиепископии или Митрополии), или Святейшему (имярек) Патриарху (название кафедры и поместной церкви).
2. В частной переписке, увещательных грамотах, поздравительных адресах и пр. указывается местоимение в родительном наклонении дательного склонения:Его Преосвященству, Преосвященнейшему Епископу (имярек) и сразу название кафедры, или Его Высокопреосвященству, Высокопреосвященнейшему Архиепископу (Митрополиту)(имярек) и название кафедры и Архиепископии или Митрополии.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - (Anonymous), 2006-06-13 06:12 am UTC
ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-13 11:56 pm UTC
Re: ч.2 - [info]ortolog, 2006-06-13 11:56 pm UTC
Re: ч.2 - (Anonymous), 2006-06-14 03:05 pm UTC
Re: ч.1 - (Anonymous), 2006-06-14 02:39 pm UTC
Re: ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-14 09:59 pm UTC
Re: ч.1 - (Anonymous), 2006-06-15 12:14 pm UTC
Re: ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-15 06:02 pm UTC
Re: ч.1 - (Anonymous), 2006-06-15 07:39 pm UTC
Re: ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-15 10:49 pm UTC
Re: ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-15 10:50 pm UTC
Re: ч.1 - (Anonymous), 2006-06-16 03:17 pm UTC
Re: ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-17 03:22 am UTC
Re: ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-17 11:22 pm UTC
Re: ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-17 11:24 pm UTC

[info]myfriend_inri
2006-06-12 05:18 pm UTC (link)
С Праздником!
Дорогой Олег,
Хотел задать Вам вопрос. Интересно как Вы теперь смтрите на историю с РИПЦ?
Мне кажется интересным то, что в свое время вл. Лазарь "спасал Церковь" именно от "шпаны". Единственно, что только было нехорошо, что это было так же несоборным путем. Но соборныго пути не могло быть в принципе, потому что это кредо о. Вениамина. И вот мы имеем то, что имеем.
Весь этот позор еще больше укрепил меня в моем решении восстановить евхаристическое общение с еп. Иринеем и вообще я считаю, что именно про РИПЦ можно сказать, что это равная часть РПЦЗ, (т. е. истинной Русской Церкви) по некоторым недоразумениям и человеческим страстям оказавшаяся без общения с законным первоиерархом, блаженнейшим митр. Виталием.

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2006-06-12 06:59 pm UTC (link)
"укрепил меня в моем решении восстановить евхаристическое общение с еп. Иринеем"

вольному - воля. Только для этого г-ну Борцу-За-Истинную-Соборность-И-Каноничность придется собрать свое барахлишко и из славного Касселя переехать в Богом забытое Бурное, ибо "каноническая" территория "епископа" Клиппенштейна ограничена пределами Казахстана и "евхаристическое общение" с этим "епископом" на территории Германии будет ... как бы это помягче выразиться ... неканонично.

"оказавшаяся без общения с законным первоиерархом, блаженнейшим митр. Виталием"

которого она таковым не считает, игнорируя его указы, и вместо титулования "блаженнейший" обзывая его "высокопреосвященнейшим" (см. их ублюдочный сайт ЦВ)

(Reply to this) (Parent)


[info]ortolog
2006-06-12 08:50 pm UTC (link)
И Вас, с Праздником!
Дорогой Павел, история с РИПЦ это не подобие (вернее предначертание) настоящей начинающейся истории, хотя некоторые аналогии конечно есть. Думаю, что в той истории главным стратегом был не о.Вениамин, а протоиерей Виктор Мелихов, оказавшийся мiрянином и архиеп.Варнава, также оказавшийся впоследствии мiрянином. История печальная и во многом предначинательная. Однако канонической вины с архиеп.Лазаря и архиеп.Вениамина она не снимает. Они во многом были правы по существу в своем естественном желании быть независимыми административно, более того, это желание совпадало и с желанием самого Первоиерарха. Но каноническая форма, когда это возможно, должна блюстись неукоснительно. Только, когда совершенно нет возможности посутпать канонически, есть надежда на будущее икономийное снисхождение на суде или даже полное оправдание с наградой за противоправный поступок. Со своими хиротониями они поспешили всего на две недели. Это нетерпение обернется очень пагубными последствиями.

--Весь этот позор еще больше укрепил меня в моем решении восстановить евхаристическое общение с еп. Иринеем

Вообще то, восстановление евхаристического общения - это удел иерархии. Для мiрянина такие выражения неудобоваримы. Честно сказать, я не представляю, как Вы мыслите такое положение. Вы просто русский христианин. С Вас будет Господь спрашивать по Вашей совести соблюдение заповедей. Конечно, если Ваша совесть Вас зазрит, то Вы непременно должны причащаться в той церкви, которую Вы считаете правильной. Но если Вы живете в Германии, а Ваш еп.Ириней в Казахстане, то я не знаю, как он Вам будет пересылать Дары. Евхаристическое общение подразумевает вынимание частиц на проскомидии во имя (в поминовении имени и сана). Это вопрос исключительно клирикальный. Не берите на себя то, что не дано Вам по чину. Можно надорваться.
Желаю Вам Всего доброго. Здравия, спасения и во всем благого поспешения. Благого, - это значит не спешки, а именно мудрого поспешения. А то поспешишь, - и людей насмешишь.
С Богом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]myfriend_inri, 2006-06-12 11:33 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2006-06-13 07:04 am UTC
(no subject) - [info]myfriend_inri, 2006-06-13 09:59 am UTC
уточнение для Павла - (Anonymous), 2006-06-13 09:37 am UTC

[info]everstti_rymin
2006-06-12 08:06 pm UTC (link)
С Праздником!

Начертание "оффицiально" у Даля было верным в 80-х годах XIX столетия, когда это слово еще не окончательно обрусело. У акад. Грота в "Русскомъ Правописанiи" и во всех последующих словарях специально указывается в скобках "не оффицiальный". Смешно думать, что Н.Ф. Орлов и И. Гольдберг учились русскому языку "по Далю". Текст, видимо, от руки, писался Н.Ф. Орловым, а перепечатывала его г-жа Гольдберг, внеся еще и свои собственные ошибки. Письмо Никиты Феоктистовича изобилует англицизмами, отсюда и двойное "фф" - от official, и немыслимое "дискредитирует авторитет". Самый же забавный личный вклад экзальтированной г-жи Гольдберг состоит в выборе гарнитуры для печатания "указа". "Испокон века" подобные документы набирались "петровскими", гражданскими шрифрами. Но в данном случае, на смех курам, текст - на (искаженном) русском напечатан "лжеславянскими" декоративными буквами: славянскими (церковнославянскими)они могли бы стать, появись над ними довольно многочисленные обязательные значки. Гарнитура, разумеется, была выбрана для подчеркивания "истинной православной русскости". С таким же успехом "указ" можно было бы набрать "латиницей", для подчеркивания единственности и вселенскости проекта "РПЦЗ (В)"

Присоединяясь к Вашему, Олег Владимирович, мнению, что собственно "указ" создан Н.Ф. Орловым, я все же думаю, что печатала его г-жа Гольберг. Дела это, конечно, не меняет, но лишний раз показывает, что связка "Орлов-Гольдберг-Роснянская" оставалась в силе на момент создания "указа".

(Reply to this) (Thread)


[info]ortolog
2006-06-12 08:56 pm UTC (link)
--Присоединяясь к Вашему, Олег Владимирович, мнению, что собственно "указ" создан Н.Ф. Орловым...

Только не Н.Ф.Орловым, а пока архиеп.Антонием. Вот когда он по решению Синода станет мiрянином (как это случилось с вл.Варнавой), тогда его "указы" я буду считать именно "никитскими". А кто по клавишам стучит, это действительно не имеет значения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ortolog, 2006-06-12 11:31 pm UTC
+ - [info]myfriend_inri, 2006-06-12 11:40 pm UTC
Re: + - [info]everstti_rymin, 2006-06-13 08:21 pm UTC
(no subject) - [info]everstti_rymin, 2006-06-13 04:54 am UTC
(no subject) - [info]nikolay_saharov, 2006-06-13 07:23 pm UTC

(Anonymous)
2006-06-13 03:03 pm UTC (link)
"Оффиціально", конечно, – правильное писаніе этого слова (но на словарь Даля въ этихъ случаяхъ нельзя ссылаться, т.к. онъ принципіально отказывался отъ удвоенія согласныхъ въ корняхъ ("рускій"), иногда даже и иностранныхъ словъ.). Но тутъ довольно другихъ ошибокъ въ правописаніи (особенно въ окончаніяхъ родительнаго падежа мужескаго рода прилагательныхъ).

Но я полагалъ, что давно еще въ Mansonville была обнаружена кажется, о. Константиномъ Бусыгинымъ – стопка бланковъ за подписью Владыки Виталія – или это неправда?

Ч.Г.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]everstti_rymin, 2006-06-13 08:15 pm UTC
вопрос к Олегу Т.
(Anonymous)
2006-06-13 09:14 am UTC (link)
Действие "указа" вступает в силу с момента опубликования на Интернете или в церковной печати (об этом, в обсуждаемом "указе", ни слова) или все-таки по получении адресатами "указа" по почте, как обычно практиковалось (если не имеется особого упоминания об этом в самом указе) в РПЦЗ?

Д.Евгений

(Reply to this) (Thread)

(Deleted post)

(Deleted post)
Рюмин ненавидит Целищева - (Anonymous), 2006-06-13 07:56 pm UTC
Re: Черкасов о епископе Владимире Целищеве - (Anonymous), 2006-06-13 11:18 pm UTC
Re: вопрос к Олегу Т.
[info]ortolog
2006-06-14 12:04 am UTC (link)
Думаю, что зависит от смысла Указа. Конечно, если существо Указа находится в зависимости от даты получения (например о запрещении служить), то конечно он вступает в силу по получении нормальной почтой. Виртуальные указы, это вообще новая практика, никак еще не зафиксированная ни соборно, ни традицией. По-мойму, этот вопрос обсуждался на Синоде РПЦЗ и там было принято, что электронные документы имеют силу только при наличии особенных электронных подписей, которые невозможно подделать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: вопрос к Олегу Т. - [info]ortolog, 2006-06-14 12:29 am UTC
Re: вопрос к Олегу Т. - (Anonymous), 2006-06-14 03:37 am UTC
Re: вопрос к Олегу Т. - (Anonymous), 2006-06-14 06:00 am UTC
Ищущему - (Anonymous), 2006-06-14 11:50 am UTC
Re: Ищущему - (Anonymous), 2006-06-14 02:23 pm UTC
Дорогой Ватсон, - это элементарно. Ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-14 02:54 pm UTC
Re: Дорогой Ватсон, - это элементарно. Ч.2 - [info]ortolog, 2006-06-14 02:57 pm UTC
От царского сыщика Ивана Путилина - (Anonymous), 2006-06-14 03:37 pm UTC
Re: От царского сыщика Ивана Путилина - (Anonymous), 2006-06-14 04:42 pm UTC
Re: От царского сыщика Ивана Путилина - [info]ortolog, 2006-06-14 11:19 pm UTC
Re: От царского сыщика Ивана Путилина - (Anonymous), 2006-06-14 04:44 pm UTC
Re: От царского сыщика Ивана Путилина - [info]ortolog, 2006-06-14 11:36 pm UTC
Re: От царского сыщика Ивана Путилина - [info]ortolog, 2006-06-14 10:30 pm UTC
Re: Дорогой Ватсон, - это элементарно. Ч.1 - (Anonymous), 2006-06-14 08:00 pm UTC
Re: Дорогой Ватсон, - это элементарно. Ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-14 10:45 pm UTC
Re: Дорогой Ватсон, - это элементарно. Ч.1 - (Anonymous), 2006-06-15 12:26 pm UTC
Re: Дорогой Ватсон, - это элементарно. Ч.1 - [info]ortolog, 2006-06-15 06:20 pm UTC
Владимiру К. - (Anonymous), 2006-06-14 05:00 pm UTC
д. Евгению - (Anonymous), 2006-06-14 06:49 pm UTC
из ВК: из двух зол надо выбирать наименьшее - (Anonymous), 2006-06-16 04:54 pm UTC
Д. Е.: Дело в том, что терпеть не хотим! - (Anonymous), 2006-06-16 08:51 pm UTC
Новая статья Преображенского
(Anonymous)
2006-06-14 04:45 pm UTC (link)
http://elmager.livejournal.com/71265.html?thread=323425#t323425

(Reply to this) (Thread)

Двойной стандарт Трофименко
(Anonymous)
2006-06-15 06:49 am UTC (link)
Несмотря на зявление хозяина этого ЖЖЖ Трофименко: “попытки оскорблений, унижений и клеветы я буду удалять по мере ознакомления”, -- в нем по-прежнему открыта зеленая улица самым грязным оскорблениям в адрес ненавидимых им писателя В.Г.Черкасова-Георгиевского (“порнописатель-провокатор”, “пропитая голова” и т.д.) и Заместителя Митрополита Виталия Архиепископа Антония (“нынешние интриганы, - самое негодное отребье. И это те, кто именуют себя самыми истинными, сомкнувшимися плотным кольцом вокруг Первоиерарха и т.д.). В то же время немедленно стирается все неприятное о бунтовщиках против Первоиерарха РПЦЗ(В) -- еп.Владимире, о.Жукове, Будзиловиче. Причем, против многолетней МПешной лжи, что митр.Виталию ВСЁ “подсовывают” на подпись и т.п., Трофименко сам все время кричал, а теперь вместе с бунтовщиками подхватил эту и другую всевозможную клевету о "недееспособности" Митрополита.

Кстати, г-н "бакалавр" Трофименко, претендующий быть безукоризненным корректором документа, подписанного все же в здравом уме Первоиерархом РПЦЗ(В), помимо массы ошибок в ваших здешних текстах, запомните хотя бы такую важную: слово “дЕдукция” пишется не как у вас через “и”, а через “е”. Вы живете давно в США, и пора бы вам знать правописание хотя бы иностранных слов. Если пройтись по вашему ЖЖЖ действительно корректорски, у вас орфографических, синтаксических, стилистических и т.п. ошибок в десять раз больше, чем в пресловутом Указе. Но вас же никто не шпыняет с такой мелочностью и задором, как вы пытаетесь позорить седовласых иерархов.

Справедливец.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Двойной стандарт Трофименко - [info]ortolog, 2006-06-15 05:09 pm UTC
Re: Двойной стандарт Трофименко - (Anonymous), 2006-06-15 05:52 pm UTC
Re: Двойной стандарт Трофименко - [info]ortolog, 2006-06-15 07:07 pm UTC
Re: Двойной стандарт Трофименко - (Anonymous), 2006-06-15 05:53 pm UTC
Во всяком случае, на смену русскому законному архиерей
(Anonymous)
2006-06-19 01:47 pm UTC (link)
Оказывается, что достаточно развестись с супругою, принять монашество и... стать архиереем.
Именно так было и сделано в Париже, и в чем отказался участвовать вл. Варнава.

У меня хранится один документ, где о.В.Жуков обсуждают с одной известной дамой из С.П. о тайной(!) хиротонии о.Никиты Орлова в начале 2000-х.

Горько и прискорбно,но так именно и есть - на смену русскому законному архиерейству приходит уличная шпана...

Д.Е.

(Reply to this) (Thread)

Re: Во всяком случае, на смену русскому законному архиер
[info]ortolog
2006-06-19 05:43 pm UTC (link)
--Оказывается, что достаточно развестись с супругою, принять монашество и... стать архиереем.

Развод и принятие монашества - это обязательные, но не достаточные условия для архиерейской хиротонии. Необходимо еще решение Архиерейского Собора для поставления кандидата на вдовствующую кафедру.
В отношении развода, если причиной его является принятие архиерейства, правила требуют обязательного письменного согласия супругов на обоюдное принятие монашества, развод и разъезд в разные места обитания далко друг от друга. Если по истечении определенного времени, супруга не желает постригаться, а хиротония уже совершена, то епископу надлежит снять с себя архиерейское достоинство и оставаться пожизненно только мiрянином (см.Прав.48 VIВсел.Соб. Толкование Вальсамона).

--Именно так было и сделано в Париже, и в чем отказался участвовать вл. Варнава.

А вот это непонятно. В ставленической Грамоте еп.Антония, ясно сказано, что хиротония совершена архиеп.Варнавой и еп.Сергием. Варнава отказался участвовать в хиротонии еп.Виктора (насколько я помню), но не Орлова.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Уточнение - (Anonymous), 2006-06-20 08:35 am UTC
Re: Уточнение - [info]ortolog, 2006-06-20 03:26 pm UTC

[info]ortolog
2006-06-20 04:52 pm UTC (link)
Господа, еще раз прошу подписывать свои комментарии. Неужели это трудно? Пришлось опять удалять один анонимный (без подписи) коммент. Мне некогда в кошки-мышки играться. Для этого у меня внучка есть.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…